昨日，我们发布了文化、建筑设计领域大咖在年11月3日成都·城厢天府文化古镇推介会上的对谈实录，引发广泛共鸣。就《城市更新过程的文化保有与文商融合》主题，商业领域大咖又持怎样的观点？接续昨日内容，我们一起看宽窄巷子、康宁唯诺、喜林苑的经营大咖们是怎样阐述文化与商业的关系的。
话题二：《城镇更新中文商协调表达——文化与商业的边界、互利、融合》
主答嘉宾：
冉红山——宽窄巷子副总经理
姜天宇——康宁唯诺副总经理
牟玉江——喜林苑总经理
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主持人赵文
润业投资合伙人一九一二文化总裁
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三位嘉宾跟我们分享的实际上是对文化挖掘的手段。我听下来，第一是要对当地文化足够的尊重。第二要坚持场所精神的挖掘，我尊重它的文化，尊重它的人，尊重它的建筑，最重要一点要喜欢它，你喜欢它才有温度，这样的文化挖掘才是活灵活现的。
我们下面就进入到第二个话题，城镇更新中的商业协调表达，我们去了很多古镇都会有这样的一个感受：义乌小商品的堆积地，同质化、商业化；而另一些地方文化非常独特，但交通不便、生活不便。那么文化和商业的边界到底在哪儿？到底如何来协调？这是我们的第二个问题。首先我们请到宽窄巷子的冉总来跟我们分享他的成功经验，大家欢迎！
冉红山
宽窄巷子副总经理
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谢谢大家。在钱老师这种文化人面前我们谈文化确实有点班门弄斧了，我就分享一下我们在宽窄巷子管理方面的一些心得。
宽窄巷子现在是成都的一个地标，成都的特色厅，成都人的精神家园，宽窄巷子12年来，其实刚刚开始的时候也不是反映很好。刚刚开的时候应该是八家店，但是我们很有特色，当时我们的商家全是一些艺术家，包括诗人，还有一些设计师，这一帮商家来的时候实际上他们是抱着玩票的感觉来的，做了很多文化人到商人的一个转换的角色，成都的市民和外地游客都比较喜欢转宽窄巷子，因为能感觉到一个特别的味道，它不是一个商业氛围特别浓厚的这么一个地方。你能够感觉到老成都的生活的方式。为什么会有这么不一样的感觉？后来我们总结出了文化人做生意和生意人做文化是有本质的区别的。生意人他图利，如果从文化的角度来说，他是很牵强的，比如说装了一些空的书在上面；文化人做生意，他们在无形当中、气质当中每一丝每一毫每一个细节里面都有一些文化的气息。
后来我们经过两次业态改造升级，我们也总结以前是无意识中地改造，近年来的招商，特别是在今年的我们业态升级当中，我们把文化的元素专门加进去，因为现在的消费者他并不只是来购物和用餐的，而是我想体验，就在我们商家搭建的空间里面，体验不管是书店的文化，还是我们餐饮的文化，甚至我们咖啡的文化，或者是其他的各种各样的文化气息。
今天到场的有二麻酒馆的王总，他前段时间一直在跟我们沟通，因为他和我们宽窄的品格酒馆进行了合作。就说他们的方案怎么和宽窄融合，这是一个例子。就是说很多商家有强烈的自己的文化信息，但是你要进入这个地方，比如说进入宽窄或者进入城厢，那么你在装修风格上面一定要融入当地的一个文化，而不是说我星巴克必须是那个颜色，如果不融合的话肯定会感到很生硬，千篇一律，到北京看是这个样子，广州也是这个，成都还是一样，没有特色。我们宽窄的星巴克，我们以前一直作为一个建设的重点，这是宽窄刚刚开始的时候我们引进的第一个国际品牌，在沟通的时候，他一开始很强势的，不管是从商铺条件还是从装修风格，我们就不断的说服对方，你进来宽窄，不能把你强势的美国文化带过来，你一定要把宽窄的元素融合在里面。可以说这是星巴克第一家放弃了它本来颜色的绿色的招牌，变成了和我们宽窄巷子风格比较接近的融合的这么一个设计风格。我就举简单这么一个例子。
城厢我没去过，但是我今天听部长在介绍的时候有64个院子，部长说宽窄逛巷，到城厢逛院子，我觉得非常非常期待。因为宽窄确实载体太小了，有很多商家想进来，但是其实没有那么多空间，我需要很多丰富的业态进来。这边有64个院子，我觉得有很大的发挥空间，而不是千篇一律，我觉得应该要一院一格、一院一景，好，谢谢。
主持人赵文
润业投资合伙人一九一二文化总裁
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谢谢冉总，我的理解是，冉总认为商业服务是不可或缺的，但是在文化街区或者古镇的商业，它一定要结合到当地的文化体验，做到差异化和融合才不是那么生硬。下面就请到我们康宁唯诺的姜总来分享他们的经验。
姜天宇
康宁唯诺副总经理
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大家好，虽然所属的行业不一样，但是有很多东西是共性的，今天这个主题是文化跟商业之间的这种关系。最近几年公司一直在做这方面的事情，所以说有一些心得跟大家分享一下。
我们公司是一家婚礼主题商业的运营公司，有一站式婚礼中心，有婚礼主题公园，婚礼主题购物中心和婚礼目的地几种产品。对于城厢古镇这样的一个项目，我们的定位目标就是要依托它的历史，它的文化，把它打造成一个历史文化跟现代相结合的这样一个婚礼目的地。
我们的商业模式很好理解，就是能够吸引成都青白江以外的人来到我城厢古镇，来到这里举办婚礼仪式、来拍摄婚纱照、来旅游、来度蜜月。这种商业模式其实在国外已经有很多年了，巴厘岛、关岛、马尔代夫都是知名的婚礼目的地，当地为了发展旅游拉动客流，先后开始融入婚礼元素，来拉动目的性的这种客流。而去年大众点评跟美团做了一个统计，年大概有50万人采用这种目的地婚礼、旅拍和蜜月的这种方式，这种市场的需求其实已经非常的庞大，但是这种模式在国内还处于一个起步阶段。
我们公司从年开始先后签约启动了6个婚礼目的地的项目，我们的城厢古镇是其中之一，也是一个历史文化元素非常厚重的这样一个项目，其他的几个项目在三亚、在厦门、在深圳、在福建的漳州和山西的运城。在婚礼目的地的项目里，我们尤其重视文化跟商业进行结合。这里我给大家分享一个例子，我们可能在明年就会呈现出来的三亚婚礼目的地，三亚的项目在大小洞天的景区里面，大小洞天是一个5A级的景区，依山面海，环境非常的优美，蓝天、白云、碧海、沙滩、礁石、灯塔，还有大片的热带丛林，从环境的角度来讲，绝足以一个打造国际级婚礼目的地。但是我今天要说的并不是说它的生态环境，在这个景区同时传承了两种文化，一个是道教文化，另外一个是长寿文化。中国有一句祝福语叫寿比南山不老松，这句话大家都知道，而南山不老松就在大小洞天的景区之内，我们启动的婚礼目的地就要跟当地的这种文化充分的结合，但是说婚礼跟长寿怎么结合呢？婚礼是年轻人的事情，而长寿是老年人的这种愿望，怎么结合？我们做了这样的规划，老年人可能不会再去举办婚礼，但是他可以举办他的金婚庆典、银婚庆典、钻石婚庆典、婚礼纪念日。
我们设想一下，我们在大片的不老松林里搭建仪式堂，布置一个充满仪式感的场地，一对金婚老人带着他的家庭，带着他的子女，可能是三代人，也可能是四世同堂，在这里举办他的金婚庆典。在仪式堂的入口有不老松迎客，在通往仪式堂路上，两边的不老松上会挂上他家庭所有成员的照片，这是一个家庭一个大家族的点点滴滴，是一个家庭的回忆。真正在举办庆典举办纪念仪式的时候，是这对老人坐在不老松的旁边，向他的孩子们讲述他们两个人的故事，表达他们对年轻人的种种期许，这种充满仪式感的活动，既纪念了这两位老人的白头偕老、永结同心，纪念了他们的爱情，同时他们也纪念了子女对于他们长寿的一种祝福，福如东海，寿比南山。这个仪式堂呈现出来以后可以说是独一无二的，为什么？海边的仪式堂、沙滩上的仪式堂，包括各种各样的仪式堂都可以复制，但是南山不老松这个是独一无二的，在南山不老松里去举办金婚庆典，这个是独一无二的。
文化跟商业的这种结合，我认为文化是一种象征，是一种精神的传承。就像南山不老松，它是一种长寿的代表，是一种长寿的象征，它也是一种长寿精神的传承。仪式堂、婚礼、婚礼纪念日这种商业，在被文化赋予力量，赋予它独一无二的质感的同时，自身也能实现增值。商业是文化是精神的一种载体，它能够让消费者更好地体会到文化和精神，更容易参与其中，更容易体验到文化，所以说两者是相辅相成的，互利共赢的。
咱们说回我们城厢古镇的项目，城厢古镇有上千年的历史了，有非常深厚的这种文化的积淀，同时有很多美好的爱情故事。像今天说的近代著名诗人流沙河跟他夫人的爱情故事，这个被称为什么？文革中的爱情，在苦中开花。除了流沙河先生的故事以外，还有一个传说叫不朽的翠玉簪和无用的王官桥，这是发生在明代的一个传说。这些元素其实就是一种文化，而我们现在在做的一件事情就是把这种跟美好跟爱情跟婚礼、跟人生理想相关的文化充分的挖掘出来、凝练出来，把它融入到我们婚礼目的地后期经营之中，把它呈现给大家。当然成果我还得保留点神秘感，今天不便于说，等到项目开业的时候，欢迎各位领导、欢迎各位嘉宾和各位朋友来我们的项目参观体验。谢谢。
主持人赵文
润业投资合伙人一九一二文化总裁
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谢谢姜总的分享。他认为如果策划得当文化和商业的交融完全不是问题，最后我们请到牟总来分享他经营中的心得，大家欢迎。
牟玉江
喜林苑总经理
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谢谢赵总，大家好，非常高兴今天能够再次来到城厢，也非常高兴参加今天的讨论。刚才董功老师讲到我们当下的人对于建筑的认知，包括建筑所产生的价值。我觉得其实随着时间的推移，事物是在不断地发生变化的。今天我们之所以坐在这里去讨论一个文化与商业的关系，它们之间如何去互动、如何去转化，其实也是因为我们现在已经进入到了这样的一种消费的时代，一些新的消费理念和时机开始产生，所以，我们开始去更深入地去思考怎么去协调文化与商业之间的关系。
喜林苑从年在大理开出第一家店到今天，我觉得也是一直在探索如何实现文化价值转化。我们最早的一家店，初心是做一个文化交流中心。我们修缮了一个白族的历史建筑。那个时候发现光有文化还是不够的，还需要在商业层面可持续，于是我们加入了住宿、餐饮和很多其他的功能。18年的时候对于古建筑的利用大部分是参观，作为一个展览，后来我们转化为可以居住，并进行沉浸式体验的场所。这是喜林苑迈出的第一步。
喜林苑创始人是一个美国人，所以早期大部分客人都是来自于海外。他们来了之后发现当时的旅行体验，就是上车睡觉、下车到景点打卡。这种方式并不是他们希望获得的。在种情况下我们慢慢开始做旅行体验产品。从那个时候开始带客人逛早市，做家访，做很多深入社区的体验——我来到城厢之后就觉得非常相似和亲切。
在年的时候喜林苑和美国的（喜德威尔）高中有一次巧遇。他们带着高中生过来做了一次夏令营，这所高中是奥巴马、克林顿女儿就读的学校。他们来到这里，看到保存特别完好的建筑，看到还留存的非常鲜活的生生不息的白族社区的时候，他们觉得地方可以做创新的教育体验。于是，我们就开始了教育项目，叫做中国田野调查实践学。让高中生在那里停留四个月，开展体验式沉浸式学习，营造一个真实的场景。我们还为了这个项目实施，建设了教育营地，营地教育就开始了。一直到今天，喜林苑所有在商业上面的探索，都在不断演进和进化，一直在考虑如何用一些新的视角更好的完成在地化，喜林苑的建筑、饮食、手工艺，以及社区，都在持续为游客和国际学校的学生创造体验价值。
我今天在城厢看到了很多我们依赖的元素。城厢是加强版的古镇。第一，这个地方特别有张力，这里可能周围没有传统的山水，度假依赖的一些元素，但是这里有三星堆，还有蓉欧交通枢纽。并且，城厢的建筑不光有明清的，到民国，到新中国成立，一直到后期，都是有延续。所以我觉得这个地方是一个特别有张力的地方，它包容了很多不同时代的元素，形成了一个复合场景。
同时，城厢又是一个特别鲜活的地方，不管早上的市集还是路过的居民楼。在调整了喜林苑的选址之后，新址里面以前的一些功能设施和人们的生活方式、打交道的方式都存留着，我就觉得特别棒。同样的，这对未来的客人来说也会是一个特别独特的体验，因为这也是他们要寻找的东西。所以说我觉得城厢应该是喜林苑一次新的探索，我们也非常期待为这里带来更好的产品，帮助这个区域提供一些不同的视角，还有一些新的内容。
主持人赵文
润业投资合伙人一九一二文化总裁
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谢谢各位的精彩观点，谢谢大家的分享。那么我们的论坛就到这，谢谢大家。其实可以看到各位嘉宾在实践的过程中都是对文化呵护备至的，也在各自的领域中给予最大的一个活力植入，通过策划、设计和运营保持并延续着城镇的场所精神。对于我们城厢古镇的更新，让人的生活得以传承并升华，通过讴歌一个又一个故事、引入一个又一个品牌、树立一个又一个标杆，去创造充满自信、个性鲜明、具有时代特征的城厢。
今天台上台下各位的相聚将会给城厢带来更多的可能性。再次感谢刚才各位对话嘉宾，同时也把掌声送给城厢的建设者和参与者，让我们一起期待城厢更加美好的未来，谢谢。
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